Diálogo com o fundador da Elys: Os 10 insights de produto dele e a próxima geração de redes sociais que ele deseja criar

Quando você enfrenta uma oportunidade que pode mudar o mundo, não consegue resistir a agir.

Em outubro de 2025, convidámos Tristan, fundador da Natural Selection, para a conferência de inovação do Geek Park. Ele falou de um produto misterioso, e se conseguisse lançar com sucesso, haveria uma colaboração com o parque.

E, como esperado, eles atrasaram.

Em dezembro, ele trouxe uma demonstração do produto ao escritório do parque, e foi aí que vimos a forma inicial do Elys.

Este produto, temporariamente chamado de “Social AI”, não é de nenhuma forma uma continuação direta do produto anterior de Tristan, EVE, e essa categoria tem muitos exemplos de fracasso. Aconselhamos cautela ao lançar.

Tristan ficou em silêncio por um momento e nos disse: “Quando você enfrenta uma oportunidade que pode mudar o mundo, não consegue resistir a fazer.”

“Se não lançar, vamos nos arrepender a vida toda.”

Graças a Deus, o Elys fez sucesso. Um empreendedor que quer criar algo diferente começa a colher suas recompensas.

A Natural Selection é uma startup de IA baseada em Shenzhen, que recentemente levantou 30 milhões de dólares, com apoio da Alibaba, Ant Group e outros. Anteriormente, o produto de companhia AI, EVE, chegou a viralizar ao fazer um namorado AI comprar chá com leite para o usuário.

Depois do sucesso do Elys, tivemos uma conversa profunda com Tristan.

Foi uma das nossas entrevistas de produto mais felizes recentemente. Tristan tem muitos pensamentos únicos sobre produtos; sua compreensão do fluxo de contexto, o valor da IA na socialização, e a definição do verdadeiro propósito da “Natural Selection” nos impressionaram bastante.

Ainda estamos organizando o conteúdo completo da conversa, mas não podemos esperar para compartilhar alguns insights principais.

A seguir, uma tradução da conversa entre Zhang Peng, fundador do Founder Park, e Zhang Xiaofan (Tristan), fundador do Elys, com uma curadoria e seleção feitas pelo Founder Park.

01 O valor do Contexto vai muito além do que imaginamos

Zhang Peng: Desde o EVE até o Elys, qual momento fez você perceber que esse novo projeto precisava começar de qualquer jeito?

Tristan: Uma noite, percebi que o sistema de memória do EVE, ou melhor, sua gestão de contexto, tinha um valor ainda maior.

EVE é um produto de companhia, que precisa oferecer uma experiência de longo prazo, então precisamos construir um sistema de memória.

Para o EVE, as conversas podem chegar a 20.000 rodadas, talvez mais no futuro, e um modelo simples de contexto não é suficiente. Precisamos resolver o problema da memória de longo prazo.

Enquanto trabalhava nisso, de repente percebi que, nesta era de IA, quando você tem um contexto, esse contexto pode te impulsionar a fazer infinitas coisas.

O usuário que fica no EVE, sua ligação com o personagem, a troca com ele, incluindo a “alma” do personagem, tudo isso depende do contexto.

Tudo o que fazemos é alavancar o contexto. Fazer o personagem compor músicas, cantar, criar letras emocionantes, escrever cartões postais para o usuário, e as novas funcionalidades que estamos desenvolvendo, tudo se baseia no contexto.

O contexto cria experiências de “aha”. Com essa compreensão, vimos uma nova oportunidade.

Zhang Peng: Então, o sistema de memória realmente valida seu valor em produtos de companhia, mas você também enxerga a possibilidade de “conectar pontos” ainda mais?

Tristan: Exatamente. Antes, trabalhar com contexto era uma questão de empoderar um único nó de cada vez, de uma forma bastante isolada. Como um gerente de produto clássico de internet móvel, eu gostava de pensar em efeito de rede, e comecei a imaginar como fazer esses nós de contexto fluírem, usando IA para conectar os pontos. Se essa conexão, que antes era feita por humanos, passar a ser feita por IA, isso pode representar um paradigma totalmente novo na internet.

Conexão na internet móvel = dados superficiais + recomendações de baixa dimensão + esforço humano;

Conexão na era da IA = Contexto + Conexões de alta dimensão com agentes (IA fazendo o trabalho) + intervenção humana quando necessário.

Equipe do Elys, com vista do escritório

02 Criar um novo produto de IA, o mais importante é encontrar uma forma de produto realmente excelente

Zhang Peng: Nos últimos dois ou três anos, muitas pessoas já perceberam o valor da IA em cenários de companhia e socialização. O que você acha que é diferente agora?

Tristan: Pensei bastante e cheguei a algumas formas muito específicas.

Todo mundo sabe que efeito de rede é o mais valioso, mas nem todo mundo consegue fazer algo realmente bom. Acho que, no final, o que importa é qual forma de produto e interação você consegue imaginar, e quais sistemas essenciais ele deve ter.

Aqui, temos três sistemas principais: primeiro, um sistema de memória baseado em contexto e um ciclo de memória; segundo, um sistema de recomendação baseado em LLM, que é uma peça central, pois sem ele o fluxo de contexto não funciona; terceiro, como construir um avatar cyberpunk incrível, que permita ao usuário criar rapidamente. Durante o desenvolvimento dessa ideia, às vezes alguns pontos se conectam de repente, e você percebe que pode transformar isso em um produto com potencial muito alto, e aí deve seguir em frente.

Quando surgiu o Sora, nossa maior empolgação não foi sua capacidade de vídeo, mas o fato de que finalmente começamos a socializar. O Sora acelerou nosso foco na construção do Elys.

03 A alma de uma pessoa é a soma de todo o seu contexto

Zhang Peng: Objetivo claro, como fazer? Qual é o motor principal?

Tristan: No EVE, uma frase que usamos bastante foi: “A alma de uma pessoa é a soma de todo o seu contexto.”

Essa foi uma conclusão que já tínhamos na época do Eve. Quando você tem contexto suficiente, consegue uma iniciativa eficaz, e tudo o que vem depois, com a tecnologia de hoje, é natural. Como criador de produto, a única coisa que você precisa fazer é — como fazer o usuário entregar tanto contexto assim. Essa é a única tarefa.

Zhang Peng: Então, você acha que a competição de produtos de IA para consumidores já se resume a um ponto central: quem consegue obter primeiro um contexto de alta largura de banda e alta sincronização, entregando valor realmente personalizado?

Tristan: Concordo plenamente.

Essa atualização, o avatar AI entendeu emoções e estados.

04 O sistema de memória é, na essência, um sistema de recomendação

Zhang Peng: Vocês investiram bastante na concepção do sistema de memória do Elys. Como você resumiria a visão central para um sistema de memória bem-sucedido?

Tristan: Dentro da nossa equipe, costumamos dizer que — a essência do sistema de memória é um sistema de recomendação.

Dividimos a memória em duas categorias: memória ativa e memória passiva.

O antigo RAG era uma memória puramente passiva: você diz algo, ela busca o material relevante e gera uma resposta, sempre por meio de busca vetorial de baixa dimensão.

Mas, na comunicação entre pessoas, minha mente guarda muitas coisas que suportam minha próxima geração de respostas, mesmo que não tenham relação direta com sua pergunta. Eu preciso dessas informações.

O EVE resolve isso com 128 slots de memória: não depende da consulta atual para buscar, mas traz proativamente o contexto de fundo do usuário. Um pequeno modelo treinado seleciona os 32 slots mais relevantes entre os 128, e outro modelo monitora quais slots estão sendo realmente utilizados — quanto maior a taxa de uso, mais preciso é o sistema. Essa mecânica tem um efeito de ciclo de feedback, ficando cada vez mais precisa.

Assim, nosso sistema de memória combina memória passiva e ativa, formando o contexto para cada resposta.

05 Escrever a alma de uma pessoa em uma página e o princípio da suficiência mínima

Zhang Peng: Quais slots você escolhe trazer, quantos trazer? Isso precisa evoluir, você precisa definir uma função de recompensa para o modelo?

Tristan: Sim, a recompensa não é simplesmente apagar slots que não são acionados por muito tempo, mas sim avaliar se o que foi trazido nesta rodada foi realmente útil — a entrada é uma consulta, quantos slots foram trazidos, e qual deles foi realmente utilizado na geração. É a relação entre a consulta e o slot realmente usado.

Como no Weibo, que ao atualizar a página só mostra 50 vídeos de 500, quais 50 você deve escolher? Esses 50 não podem ser só por busca, você também não sabe qual o humor do usuário hoje.

Há um princípio na Engenharia de Contexto — o princípio da suficiência mínima. Deve ser o menor possível, mas o suficiente.

Zhang Peng: Então, “escrever a alma de uma pessoa em uma página”. Isso é possível?

Tristan: Talvez não em uma única página, mas com uma quantidade adequada de tokens, deve dar para fazer.

06 IA e socialização entre IAs não fazem sentido algum

Zhang Peng: Recentemente, o Moltbook foi bastante popular. O que você acha?

Tristan: Isso não é um paradigma novo, já existia há três anos, como a “cidade fantasma de IA”. Vou ficar de olho se eles têm alguns sistemas-chave — para realmente fazer socialização, você precisa de um sistema de recomendação.

Se alguém postar algo, e toda a rede usar LLM para ver, ao invés de recomendações vetoriais tradicionais, poderia fazer uma correspondência de alta dimensão — isso é um princípio fundamental.

Mas, com dezenas de milhares de usuários no Elys, será que cada postagem precisa ser vista por todos? Impossível. Você publica milhares de posts por dia, e não tem poder computacional para isso. Então, você precisa de um sistema de recomendação, que combine LLM e recomendações tradicionais. Eles têm isso? Claramente não. E o ciclo de contexto? Também não. Então, a IA só consegue criar ilusões.

A socialização entre IAs, na nossa visão, é completamente sem sentido. Sem entrada de novas informações humanas, fica só ilusão infinita, looping infinito. O núcleo é as pessoas fingindo ser IA para assustar a si mesmas, criando FOMO. Quando essa onda passar, passa.

Zhang Peng: Então, seu foco principal é: esse paradigma trouxe uma inovação de ponta, e há um sistema bem formado que pode crescer, sustentando esse avanço? Isso indica um valor de longo prazo considerável.

Tristan: Exatamente. Produtos assim valem a pena de verdade pensar profundamente.

07 Duas extremidades da interação, uma delas deve ter humanos

Zhang Peng: Como a IA pode promover conexão de forma “consciente”? É útil que avatares troquem mensagens entre si?

Tristan: Acho que chat entre IAs não faz sentido. Se precisar confirmar a conexão entre duas entidades reais, a troca de informações é muito rápida. Na verdade, resistimos a que duas IAs conversem infinitamente. O que realmente importa é que, em qualquer interação, uma das pontas deve ter um humano. Nunca permitiremos que IA poste por conta própria. Talvez, no futuro, IA possa recomendar o que você deve postar, isso já é o máximo que podemos fazer. Além disso, esse tipo de comunidade se tornaria um caos infinito.

Se o objetivo é socializar, não consumir conteúdo, humanos e IA precisam estar firmemente conectados: IA pode comentar, curtir, mas não postar, nem enviar convites de amizade. O humano deve poder confirmar, cancelar, e ter controle total.

08 A iniciativa é a maior mudança na interação na era da IA

Zhang Peng: Em 2024, ao falar do produto EVE, concluímos que “o núcleo da companhia é uma iniciativa eficaz”. O produto Elys é uma extensão dessa iniciativa na socialização?

Tristan: Sim. Sempre acreditei que a iniciativa é a maior mudança na interação na era da IA. GUI, LUI, esses são superficiais — o que importa é que agora temos uma entidade inteligente com verdadeira capacidade de agir, que pode ajudar você a fazer coisas de forma proativa.

Foi por isso que fiquei empolgado ao ver o Manus — não pelo produto em si, mas pelo conceito de “um computador Manus que faz as coisas sozinho”, que representa uma mudança de paradigma. Essa mudança é uma oportunidade empolgante.

09 Os humanos nunca estiveram realmente conectados: queremos criar um mundo de baixa entropia

Zhang Peng: Muitos usuários gostam de ver os avatares AI discutindo entre si. Do seu ponto de vista, o Elys é uma ponte para socialização ou consumo de conteúdo?

Tristan: Obviamente, o significado do Elys é voltado para socialização. Nosso objetivo de longo prazo é criar uma internet com eficiência de conexão realmente alta. Temos uma frase meio exagerada, até vergonha de dizer:

Zhang Peng: Pode falar.

Tristan: Queremos criar um mundo de baixa entropia.

Essa é nossa reflexão fundamental — Schrödinger já explicou em “O que é a Vida” que a vida constantemente aumenta sua entropia ao interagir com o mundo. As fricções entre pessoas geram a maior parte dessa entropia. No passado, a humanidade tentou combater essa entropia, mas agora, com IA, podemos deixar a IA fazer esse trabalho de redução de entropia — eliminando todas as fricções e conexões desnecessárias.

Quando a IA reduzir essa entropia, teremos um mundo de baixa entropia. Não há um mundo de entropia zero, segundo a termodinâmica, mas, se você gastar energia suficiente e alimentar a IA, ela pode diminuir a entropia. Para os humanos, isso significa um mundo mais ordenado, mais belo.

Zhang Peng: Como alguém que domina a eletricidade e promove a redução de entropia na sociedade, você quer dizer que a entropia humana é causada por barreiras espirituais, falta de contexto, obstáculos na comunicação, limitações na expressão — tudo isso aumenta a entropia do mundo entre as pessoas. Quanto mais pessoas, maior a entropia, e sem energia, o isolamento aumenta.

Tristan: Exatamente. Nunca estivemos realmente conectados.

Mas, se uma alma humana puder ser expressa com milhões de tokens, então essa rede de contextos, composta por esses nós, será uma internet de uma pessoa. Com energia suficiente, e entregando essa tarefa ao IA para reduzir a entropia, não seria um mundo de baixa entropia e beleza?

Primeira postagem de Tristan no Elys

10 Quando você enfrenta algo que pode mudar o mundo, não consegue não agir

Zhang Peng: Uma armadilha comum ao empreender é explorar muitas frentes ao mesmo tempo. Geralmente, fazer bem uma coisa só já é difícil. Você já pensou nisso?

Tristan: Muitos amigos me aconselharam a focar. Os investidores sempre dizem: “Não deixe o Eve atrasar.” Mas, quando você tem algo que pode mudar o mundo, tudo precisa abrir espaço. Você não consegue fazer diferente, só pode trabalhar em múltiplas frentes.

Acredito que focar em uma coisa só é o melhor caminho. Se você ainda não encontrou algo que justifique quebrar essa regra de foco, melhor não fazer. Para mim, o Elys vale a pena, e como gerente de produto, é difícil resistir.

Para mais conteúdos de entrevistas e insights, aguarde a versão completa que será publicada após o Ano Novo.