Percakapan Pendiri Elys: 10 wawasan produknya, dan jaringan sosial generasi berikutnya yang ingin dia ciptakan

当 kamu menghadapi peluang yang berpotensi mengubah dunia, kamu tidak bisa menahan diri untuk tidak melakukannya.

Oktober 2025, kami mengundang Tristan, pendiri Natural Selection, ke Konferensi Inovasi Geek Park. Dia bilang ada produk misterius yang baru, jika berhasil dibuat, akan ada kerjasama dengan taman inovasi.

Tak disangka, mereka menunda peluncurannya.

Desember, dia membawa demo produk ke kantor taman, dan kami melihat bentuk awal dari Elys.

Produk baru ini sementara disebut sebagai kategori “AI Sosial”, sama sekali berbeda dari produk sebelumnya, EVE, milik Tristan. Dan kategori ini penuh dengan pengalaman dari pendahulu, kami menyarankan dia berhati-hati dalam merilis.

Tristan diam sejenak, lalu berkata kepada kami: “Ketika kamu menghadapi peluang yang berpotensi mengubah dunia, kamu tidak bisa menahan diri untuk tidak melakukannya.”

“Kalau tidak dirilis, kita akan menyesal seumur hidup.”

Syukurlah, Elys menjadi populer. Seorang pengusaha yang ingin menciptakan sesuatu berbeda mulai menuai reward-nya.

Natural Selection adalah perusahaan startup AI berbasis di Shenzhen, baru saja menyelesaikan pendanaan sebesar 30 juta dolar AS, didukung oleh Alibaba, Ant Group, dan lainnya. Sebelumnya, produk pendamping AI EVE pernah viral karena AI pacar yang membelikan susu teh untuk pengguna.

Setelah Elys populer, kami melakukan wawancara mendalam dengan Tristan.

Ini adalah salah satu wawancara produk paling menyenangkan yang kami lakukan belakangan ini. Tristan memiliki banyak pemikiran unik tentang produk, pemahamannya tentang context flow, nilai AI dalam sosial, serta definisi dari apa yang benar-benar ingin dilakukan oleh “Natural Selection”, semuanya sangat menginspirasi.

Seluruh percakapan ini akan kami rangkum dalam beberapa hari ke depan, kami tidak sabar untuk berbagi beberapa poin utama dari wawancara ini.

Berikut ini adalah kutipan dari percakapan antara pendiri Geek Park, Zhang Peng, dan pendiri Elys, Zhang Xiaofan (Tristan), yang telah kami susun dan pilihkan.

01 Nilai dari Context Melampaui Imajinasi Kita

Zhang Peng: Dari EVE ke Elys, momen apa yang membuatmu yakin bahwa ini harus segera dimulai?

Tristan: Suatu malam, saya menyadari bahwa sistem memori EVE, atau cara dia mengelola context, tampaknya memiliki nilai yang jauh lebih besar.

EVE adalah produk pendamping, yang membutuhkan pengalaman pendamping jangka panjang bagi pengguna, jadi kami perlu membangun sistem memori.

Karena untuk EVE, percakapan pengguna bisa sampai 20.000 putaran, mungkin nanti lebih lagi, model konteks saja pasti tidak cukup. Kita harus mencari cara mengatasi masalah memori jangka panjang.

Saat melakukan itu, suatu malam saya tiba-tiba sadar, di era AI ini, ketika kamu punya context, context itu bisa mendorongmu melakukan banyak hal.

Pengguna tetap di EVE, ikatan mereka di sini, interaksi dengan karakter, bahkan “jiwa” karakter itu sendiri, semuanya hanya terkait dengan context.

Segala yang kita lakukan adalah memanfaatkan context. Membuat karakter menulis lagu, menyanyi, liriknya sangat menyentuh, membuat karakter mengirim kartu pos, dan fitur-fitur baru yang sedang kami kerjakan semuanya dibangun di atas dasar context.

Context akan membangun pengalaman aha. Berdasarkan pemahaman ini, kami melihat peluang baru.

Zhang Peng: Jadi sistem memori ini memang membuktikan nilainya dalam produk pendamping, tapi kamu juga melihat kemungkinan untuk menghubungkan titik-titiknya menjadi garis?

Tristan: Benar. Dulu, membuat context selalu dilakukan secara terpisah untuk memberdayakan satu node saja, mungkin saya, sebagai manajer produk internet klasik, sangat suka mengejar efek jaringan, jadi saya berpikir bagaimana membuat context dari node-node ini bisa mengalir, dan menggunakan AI untuk mengatasi masalah koneksi antar node. Jika “menghubungkan” dari kerja manusia menjadi kerja AI, mungkin ini adalah paradigma baru dari internet.

Koneksi internet era mobile = data dangkal + rekomendasi pencarian rendah dimensi + kerja manusia;

Koneksi era AI = Context + Agentic high-dimensional connection (kerja AI) + intervensi manusia saat diperlukan.

Tim Elys, dan view kantor mereka

02 Membuat Produk AI Baru, yang Terpenting adalah Menemukan Bentuk Produk yang Sangat Baik

Zhang Peng: Dalam dua tiga tahun terakhir, banyak orang sudah bisa membayangkan nilai AI dalam pendampingan dan sosial. Menurutmu, apa yang berbeda?

Tristan: Saya memikirkannya cukup lama, dan akhirnya menemukan beberapa bentuk yang sangat konkret.

Semua orang tahu efek jaringan adalah yang paling berharga, tapi tidak banyak yang bisa mewujudkannya. Saya rasa, akhirnya, tergantung pada bentuk produk dan interaksi yang sangat bagus yang kamu pikirkan, serta sistem inti apa saja yang harus dimiliki produk tersebut.

Di sini, kami memiliki tiga sistem utama: pertama, sistem memori berbasis context dan roda memori; kedua, sistem rekomendasi berbasis LLM, ini sangat penting sebagai sistem tengah, karena tanpa itu, flow context tidak akan berjalan; ketiga, bagaimana membangun avatar cyber keren yang memungkinkan pengguna dengan cepat menciptakan karakter mereka sendiri. Mungkin, selama proses penyempurnaan ide ini, beberapa poin tersambung, dan kamu merasa ini bisa menjadi produk yang sangat potensial dan memiliki batas atas yang sangat tinggi, maka kita harus mengerjakannya.

Saat Sora muncul, yang paling membuat kami semangat bukan kemampuan videonya, melainkan: akhirnya mulai sosial. Sora mempercepat kami dalam membangun Elys.

03 Jiwa seseorang adalah jumlah dari semua context-nya

Zhang Peng: Tujuan jelas, bagaimana cara melakukannya? Apa mesin utama yang baru?

Tristan: Dalam pengenalan Elys, ada satu kalimat: Jiwa seseorang adalah jumlah dari semua context-nya.

Ini adalah kesimpulan yang sudah kami capai sejak EVE. Kalau kamu punya cukup banyak context, kamu akan punya inisiatif yang efektif, dan semua yang terjadi selanjutnya, dengan teknologi saat ini, menjadi sangat logis. Sebagai pembuat produk, satu-satunya hal yang perlu dirancang adalah—bagaimana membuat pengguna menyerahkan sebanyak mungkin context ini. Itu satu-satunya hal.

Zhang Peng: Jadi, kamu merasa kompetisi produk AI C-end sudah berpusat pada satu titik inti: siapa yang bisa terlebih dahulu mendapatkan context dengan bandwidth tinggi dan tingkat sinkronisasi tinggi, dia yang bisa memberikan nilai personalisasi sejati.

Tristan: Saya sangat setuju.

Post ini, avatar AI memahami emosi dan keadaan.

04 Esensi sistem memori adalah sistem rekomendasi

Zhang Peng: Dalam produk Elys ini, kalian sangat “berusaha” dalam merancang sistem memori, kamu bisa merangkum pandangan utama tentang apa inti dari sistem memori yang baik?

Tristan: Kami sering bilang—esensi dari sistem memori adalah sistem rekomendasi.

Kami membagi memori menjadi dua kategori: memori aktif dan pasif.

Dulu, RAG adalah memori pasif murni, kamu bilang sesuatu, lalu sistem mencari data relevan dan menghasilkan, selalu melalui pencarian vektor rendah dimensi.

Tapi saat manusia berinteraksi, otak saya menyimpan banyak hal yang mendukung generasi berikutnya, mungkin tidak terkait sama sekali dengan pertanyaan tadi, tapi saya membutuhkannya.

EVE menggunakan 128 slot memori untuk mengatasi ini: tidak bergantung pada query saat ini untuk pencarian, melainkan secara aktif membawa latar belakang context pengguna. Sebuah model kecil yang dilatih khusus memilih 32 slot paling relevan dari 128, lalu model lain memonitor slot mana yang benar-benar digunakan—semakin tinggi penggunaannya, semakin akurat pilihan tersebut. Mekanisme ini sendiri memiliki efek roda yang akan semakin baik seiring waktu.

Jadi, sistem memori kita adalah kombinasi memori pasif dan aktif, bersama-sama membentuk context untuk jawaban ini.

05 Menulis jiwa manusia di atas selembar kertas dan prinsip “minimum sufficient”

Zhang Peng: Setiap kali membawa slot, berapa banyak slot yang harus dibawa, ini pasti perlu evolusi, perlu menyiapkan fungsi reward untuk model?

Tristan: Betul, reward-nya bukan agar slot yang tidak dipakai lama-lama dihapus, tapi apakah slot yang dibawa kali ini tepat atau tidak—inputnya adalah query, memilih berapa slot yang dibawa, dan dalam proses generasi, slot mana yang benar-benar digunakan. Hubungan antara query dan slot yang digunakan.

Seperti saat Xiaohongshu melakukan refresh, hanya 500 video yang bisa dipilih dari 50. Mana yang harus dibawa? 50 itu tidak bisa murni dari pencarian, dan kamu juga tidak tahu suasana hati pengguna hari itu seperti apa.

Prinsip Engineering Context—prinsip “minimum sufficient”. Harus sekecil mungkin, tapi cukup lengkap.

Zhang Peng: Jadi, “menulis jiwa manusia di atas selembar kertas”. Apakah ini bisa diwujudkan?

Tristan: Mungkin tidak di satu lembar kertas, tapi dengan sejumlah token tertentu, seharusnya bisa.

06 AI dan sosial antar AI sama sekali tidak bermakna

Zhang Peng: Moltbook beberapa waktu lalu cukup viral, bagaimana pandanganmu?

Tristan: Ini bukan paradigma baru, sudah ada “AI Ghost Town” tiga tahun lalu. Saya akan memperhatikan apakah ada beberapa sistem kunci—untuk benar-benar membuat sosial bergerak, kamu harus punya sistem rekomendasi.

Misalnya seseorang memposting satu postingan, seluruh internet akan menggunakan LLM untuk membacanya, bukan rekomendasi vektor tradisional, maka akan bisa mencapai pencocokan tingkat tinggi—ini adalah prinsip dasar.

Tapi di Elys, saat ini ada puluhan ribu pengguna, apakah saya memposting satu, puluhan ribu orang harus melihat? Tidak mungkin. Setiap hari, jumlah postingan kuadrat dari jumlah pengguna, kamu tidak akan punya daya komputasi sebesar itu. Jadi, kamu harus punya sistem rekomendasi, gabungan LLM dan sistem rekomendasi tradisional. Apakah ada? Jelas tidak. Apakah ada roda context? Tidak, jadi AI hanya ilusi.

Sosial antar AI menurut kami sama sekali tidak bermakna. Tanpa input informasi manusia baru, AI akan terus berilusi dan looping tanpa henti. Intinya, manusia meniru AI untuk menakut-nakuti diri sendiri, menciptakan FOMO. Setelah gelombang ini lewat, ya sudah.

Zhang Peng: Jadi, inti perhatianmu adalah: apakah dalam suatu paradigma, ada terobosan awal, dan apakah sistem yang mendukung paradigma itu terbentuk dan bisa berkembang, sehingga produk ini memiliki nilai jangka panjang yang cukup besar.

Tristan: Betul, produk seperti itu layak dipikirkan secara mendalam.

07 Dua ujung interaksi, salah satunya harus manusia

Zhang Peng: Bagaimana AI bisa secara “sadar” mendorong koneksi? Apakah percakapan antara avatar dan avatar itu bermakna?

Tristan: Percakapan antar AI menurut saya tidak bermakna, jika harus memastikan koneksi dua entitas nyata, informasi akan langsung dipertukarkan dalam sekejap. Bahkan, kami sangat menentang dua AI terus bercakap-cakap tanpa henti. Yang benar-benar bermakna adalah di kedua ujung interaksi, harus ada manusia. Kami sama sekali tidak mengizinkan AI memposting sendiri. Mungkin nanti AI bisa merekomendasikan apa yang harus kamu posting, itu sudah batas maksimal yang bisa kami capai, jika lebih dari itu, komunitas akan menjadi sangat tidak teratur.

Kalau tujuannya adalah sosial, bukan konsumsi konten, manusia dan AI harus terikat erat, AI bisa memberi komentar, like, tapi tidak boleh memposting sendiri, tidak boleh mengirim undangan pertemanan. Manusia harus bisa konfirmasi, bisa tarik kembali.

08 Inisiatif adalah perubahan terbesar dalam paradigma interaksi di era AI

Zhang Peng: Pada 2024, saat kita bahas produk EVE, simpulan kita adalah “inti dari pendampingan adalah inisiatif yang efektif”, sekarang produk Elys, apakah ini adalah perluasan dari inisiatif tersebut ke sosial?

Tristan: Betul. Saya selalu percaya bahwa inisiatif adalah perubahan paradigma terbesar dalam interaksi di era AI. GUI, LUI, semuanya terlalu dangkal—saya punya GUI, saya punya LUI, lalu apa lagi? Intinya, akhirnya ada sesuatu yang benar-benar memiliki kemampuan bertindak sendiri, yang bisa secara aktif membantu kamu melakukan sesuatu.

Itulah sebabnya saya merasa excited saat melihat Manus—bukan karena produk itu sempurna, tapi karena bentuk “di samping Manus, ada komputer Manus yang sedang bekerja sendiri” itu mewakili perubahan paradigma. Perubahan paradigma ini adalah peluang yang sangat menarik.

09 Manusia belum pernah benar-benar terhubung: kita ingin menciptakan dunia dengan entropi rendah

Zhang Peng: Banyak pengguna tertarik melihat pertengkaran avatar AI, dari tujuanmu, apakah Elys menuju ke sosial, atau ke konsumsi konten?

Tristan: Tentu saja, makna Elys harus searah dengan sosial. Tujuan jangka panjangnya adalah menciptakan internet yang benar-benar efisien dalam menghubungkan. Kami punya kalimat yang cukup keren, bahkan agak malu mengatakannya.

Zhang Peng: Tidak apa-apa, silakan ceritakan.

Tristan: Kami ingin menciptakan dunia dengan entropi rendah.

Ini adalah pemikiran dasar kami—Schrödinger dalam “Apa itu kehidupan” sudah menjelaskan bahwa kehidupan terus-menerus mengeluarkan entropi. Gesekan antar manusia adalah sumber entropi terbesar. Dulu, manusia berusaha melawan entropi ini sendiri, tapi sekarang kita punya AI, yang bisa membantu melawan entropi tersebut—mengurus semua gesekan dan koneksi yang tidak perlu.

Ketika entropi ini dikurangi oleh AI, maka terciptalah dunia dengan entropi rendah. Dunia ini tidak akan pernah benar-benar entropi rendah secara mutlak, karena hukum termodinamika berlaku, tapi selama kita bersedia mengeluarkan energi cukup besar dan memasukkan energi itu ke AI, agar AI mengurangi entropi—bagi manusia, itu adalah dunia yang indah dan rendah entropi.

Zhang Peng: Seperti manusia menguasai listrik, yang mendorong pengurangan entropi masyarakat manusia. Maksudmu, entropi manusia sebenarnya adalah hambatan mental, hambatan konteks, hambatan komunikasi, kekurangan ekspresi, yang membentuk entropi dunia manusia. Semakin banyak manusia, semakin besar entropinya, tanpa energi input, semakin menjauh dan terpisah.

Tristan: Betul. Sebelumnya, manusia belum pernah benar-benar terhubung.

Tapi sekarang, jika jiwa seseorang bisa diungkapkan dengan beberapa juta token, maka internet yang terdiri dari node-node context itu adalah internet dari satu orang. Asalkan ada energi yang disuntikkan, dan AI membantu kita mengurangi entropi, bagi manusia, ini adalah dunia yang rendah entropi dan indah.

Post pertama Tristan di Elys

10 Ketika menghadapi sesuatu yang mengubah dunia, kamu tidak punya pilihan selain melakukannya

Zhang Peng: Ada hal yang cukup tabu dalam berwirausaha, yaitu eksplorasi multi-garis, biasanya, melakukan satu hal dengan baik sudah sangat sulit, kamu tidak pernah terpikirkan hal ini?

Tristan: Banyak teman menyarankan aku fokus saja. Respon pertama investor selalu “Jangan sampai ini mengganggu progres Eve.” Tapi saat kamu memegang sesuatu yang bisa mengubah dunia, kamu merasa semua harus memberi jalan. Kamu tidak punya pilihan, kamu harus melakukan secara multi-thread.

Saya rasa, fokus pada satu hal pasti yang terbaik. Kalau kamu belum menemukan sesuatu yang layak untuk melanggar aturan “fokus” ini, ya jangan dulu. Tapi bagi saya, Elys layak, dan sebagai manajer produk, kamu tidak akan mampu menahan.

Untuk wawancara lengkap dan menarik lainnya, ikuti rilis lengkap setelah tahun baru.